viernes 22 de enero de 2010

Efectos secundarios de la Homeopatía

Al buscar Homeopatía en Google Images, nos encontramos con la típica falacia de que "Natural = bueno para la salud".

A las 10:23 del 30 de enero, más de 300 escépticos de la homeopatía en el Reino Unido van a estar participando en una "sobredosis" homeopática masiva. Cada uno va a ingerir de un solo saque todo un frasco de píldoras homeopáticas, para demostrar que no sirven y en protesta por la decisión de la respetada cadena de farmacias Boots de continuar vendiendo y promocionando "medicamentos" homeopáticos lado a lado con medicamentos convencionales (a pesar de haber admitido que saben que no tienen efecto terapéutico alguno).

La homeopatía es una pseudociencia absurda que sin embargo persiste hoy en día como una forma aceptada de medicina complementaria. Consiste en la administración de diluciones extremas de las sustancias que se consideran causantes de la dolencia en cuestión, bajo el principio (completamente acientífico) de que "lo similar cura lo similar".


Pocas personas saben que se ha demostrado científicamente, sin dejar lugar a dudas, que la homeopatía no funciona. Menos aún saben por qué no podría funcionar en ningún caso: de las sustancias utilizadas, a fuerza de diluirlas, no queda nada, ni una molécula, en el agua empleada para los preparados.

Aquí en Argentina, aunque la homeopatía es común, no lo es tanto como para que todo el mundo haya oído hablar de ella, pero existe la idea difusa de que se trata de "medicina alternativa", hierbas curativas, "medicamentos naturales" o cosas así. (La terapia con flores de Bach, que es quizá más conocida, se basa en principios distintos, aunque es igualmente inútil.)

Farmacia en Capilla Del Monte, Córdoba, Argentina

La Campaña 10:23 tiene como objetivo crear conciencia sobre la realidad de la homeopatía, de cómo se ha mostrado que no funciona, de por qué lo que pretenden hacer los homeópatas es imposibles, y de por qué debemos preocuparnos. La organiza la Merseyside Skeptics Society (Sociedad de Escépticos de Merseyside), una organización sin fines de lucro que promueve el escepticismo científico. La elección de las 10:23 no es arbitraria: por un lado, es un número inusual y por tanto más fácil de recordar; por otro, es una referencia a la magnitud del número de Avogadro.

Pero ¿qué daño hace la homeopatía? Si, como decimos, los "remedios" homeopáticos no hacen nada, ¿qué problema hay? Bueno, el asunto es que sí hay un problema. El periodista y divulgador Simon Singh explica por qué.

Cuando los críticos les señalan a los políticos o reguladores que la homeopatía no está respaldada por ningún tipo de evidencia y que es sólo un placebo, una respuesta es: "¿Y cuál es el problema?". En otras palabras, si el efecto placebo es positivo y los efectos secundarios son cero, ¿qué problema hay con que la gente quiera malgastar un poco de dinero en pastillas azucaradas? Pero ¿es realmente segura la homeopatía?

Desafortunadamente, la homeopatía puede tener efectos colaterales sorprendentes y peligrosos. Éstos no tienen nada que ver directamente con ningún remedio homeopático en particular, sino que son un resultado indirecto de lo que ocurre cuando los homeópatas reemplazan a los médicos como fuentes de consejo médico.

Por ejemplo, muchos homeópatas tienen una actitud negativa hacia la vacunación, de manera que los padres que están en contacto regular con un homeópata pueden tener menor tendencia a inmunizar a sus hijos. Para evaluar la extensión de este problema, Edzard Ernst y Katja Schmidt, de la Exeter University, realizaron una reveladora encuesta entre los homeópatas del Reino Unido. Habiendo obtenido direcciones de e-mail de directorios online, enviaron a 168 homeópatas mails en los que simulaban ser una madre pidiendo consejo sobre si debía vacunar o no a su hijo de un año de edad contra el sarampión, las paperas y la rubéola (con la vacuna triple viral o SPR). Esto fue en 2002, cuando la controversia sobre la SPR estaba perdiendo fuerza y la evidencia científica iba claramente a favor de la vacunación. De los 77 que respondieron, sólo dos aconsejaron a la madre que vacunara a su hijo, así que está claro que la gran mayoría de los homeópatas no van a aconsejar la inmunización.

Quizá el riesgo más grande ocurre cuando la homeopatía reemplaza a un tratamiento convencional. Yo me encontré con este problema por primera vez en 2006, cuando intenté descubrir qué le ofrecerían los homeópatas a un viajero joven que buscara protegerse de la malaria. Trabajando con Alice Tuff y la organización caritativa Sense About Science, desarrollamos una historia ficticia en la cual Tuff estaría planeando un viaje por tierra de diez semanas a lo largo y a lo ancho de África occidental, donde hay una alta prevalencia de la cepa más peligrosa de malaria, que puede causar la muerte en un plazo de tres días. Tuff, una joven graduada, les explicaría a los homeópatas que había sufrido con anterioridad los efectos secundarios de las tabletas convencionales contra la malaria y se preguntaba si había una alternativa homeopática.

Antes de acercarse a los homeópatas, sin embargo, Tuff visitó una clínica para viajeros convencional con exactamente la misma historia, de lo cual resultó una larga consulta. El experto sanitario le explicó que los efectos secundarios no eran raros en las tabletas antimalaria, pero que había un rango de opciones, de manera que podría ser aconsejable un tipo diferente de medicamento. Al mismo tiempo, el experto sanitario le hizo a Tuff preguntas detalladas sobre su historia clínica y la aconsejó extensamente sobre cuestiones como, por ejemplo, la prevención de picaduras de mosquito.

A continuación Tuff encontró una variedad de homeópatas buscando por Internet, exactamente como cualquier estudiante joven podría hacerlo. Luego visitó o telefoneó a diez de ellos, sobre todo en Londres y sus alrededores. En cada caso, Tuff grabó secretamente sus conversaciones, para documentar la consulta. Los resultados fueron impactantes. Siete de los diez homeópatas no le preguntaron a la paciente sobre su historial médico y tampoco le ofrecieron ningún consejo sobre la prevención de picaduras. Peor aún, los diez homeópatas se mostraron dispuestos a aconsejarle protección homeopática contra la malaria en vez del tratamiento convencional, lo cual habría puesto a nuestra viajera ficticia en riesgo de vida.


Los homeópatas le ofrecieron anécdotas para mostrarle que la homeopatía es efectiva. Según un practicante, "Una vez alguien me contó que fue a África a trabajar y dijo que la gente que tomaba tabletas contra la malaria se enfermaba, aunque probablemente era un tipo de malaria subversiva diferente y no la versión más fuerte, pero la gente que tomó medicamentos homeopáticos no se enfermó. No se enfermaron para nada." También le dijo que la homeopatía podía protegerla de la fiebre amarilla, la disentería y la fiebre tifoidea. Otro homeópata trató de explicarle el mecanismo de los medicamentos: "Los remedios bajan tu susceptibilidad, porque lo que hacen es lograr que tu energía, tu energía de vida, no tenga en ella una especie de agujero en forma de malaria. Los mosquitos de la malaria entonces no vienen a tratar de llenar ese agujero. Los remedios se encargan."

La investigación tuvo lugar antes de la temporada de vacaciones estivales, así que se volvió parte de una campaña para advertir a los viajeros contra los peligros muy reales de confiar en la homeopatía para protegerse de enfermedades tropicales. Un caso reportado en el British Medical Journal describió cómo una mujer había confiado en la homeopatía durante un viaje a Togo, en África occidental, lo cual terminó en un severo ataque de malaria. Esto le significó dos meses de cuidados intensivos por fallos orgánico múltiple. En este caso, el efecto placebo no le ofreció ninguna protección. Ése es el problema.

Campaña 10^23, Homeopatía, no hay nada en ella.
Autor invitado: Pablo Flores, autor de Alerta Religión.

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102 comentarios:

  1. Pues mira, sencillito, sencillito, el por qué la homeopatía no funciona

    http://acidoprusico.blogspot.com/2009/10/homeopatia-para-dummies-ahora-si.html

    y como esta gente suele poner a parir la medicina tradicional otro enlace para mofa, befa, escarnio y cachondeo. Que os aproveche

    http://acidoprusico.blogspot.com/2009/05/peligro-monoxido-de-dihidrogeno-en.html
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  2. O que haga como ésta, que intentó suicidarse a base de pastillas homeopáticas. Ya os podéis imaginar el resultado ;-)
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  3. No te puedes perder el vídeo que puse en mi post
    http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/2009/08/27/homeopatia-mentira/
    Además de ilustrativo, te vas a reir un montón.
    Saludos.
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  4. En estos links un par de artículos sobre la homeopatia (uno de divulgación y el artículo de The Lancet y su traducción)
    https://sites.google.com/site/cienciayhomeopatia/Articulos/homeopatiaencienciahoy

    https://sites.google.com/site/cienciayhomeopatia/Articulos/elestudiodethelancet
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  5. El rechazo de esos homeópatas a la vacunación me parece sorprendente, porque he visto muchos intentos de "probar" la ley de similares usando analogías con las vacunas.

    Saludos.
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  6. Debo confesar que en mis epocas de universitario tome medicinas homeopaticas (durante mucho tiempo) para combatir el estres y la ansiedad. Las pastillas azucaradas y el agua embotellada (que suponia ser medicina) no me sirvieron de nada. Estuve en tratamiento homeopatico mas de seis meses hasta que desistí por que me sentía igual de enfermo. Fue solo a traves de tratamiento de la medicina convencional que logre superar mis crisis de ansiedad.
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  7. "No digas que tienes miedo de confiar en tu mente porque sabes tan poco. ¿Estás más seguro entregándote a los místicos y descartando lo poco que sabes?"

    http://eldiadelavestia.blogspot.com/2010/01/ayn-rand.html
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  8. Muchas gracias a todos por los enlaces, los leí a todos y son un muy buen aporte a la causa. Cuando tenga tiempo voy a armar un buen artículo que resuma la homeopatía, y utilice esas fuentes.
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  9. lo e la homeopatia es un tema largo de discutir, laaaargo, con mi base científica puedo decir que son sólo un placebo, y que si la gente tiene ganas de malgastar su dinero y lo puede hacer lo hace, el tema es que el cerebro cura (a veces) y si vos estas confiado que eso te ayuda, te va a ayudar por lo menos psicológicamente y si te sentis mejor y crees estar mejor, vas a estar mejor (salvo que te pise un camión) ahora el problema es cuando no les alcanza la plata para comprar el oncológico porque gastan mucho en el homeopatico... ahí estamos al horno.

    con respecto a las flores, los florales y demas, es muy loco, pero en animales funcionan así que algo deben tener... porque no creo que un perro si le doy unas gotitas entienda o se crea que eso le hace bien y se cure.... se entiende, como que no hay un efecto psicológico, sin embargo las flores funcionan, en gatos y perros por lo menos, lo vi funcionar.
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  10. elPata, las flores y plantas tienen químicos. El ejemplo que siempre se da es el de la aspirina, que sale de la corteza de un árbol. De hecho, la mayoría de los medicamentos son sacados de plantas o bacterias. Pero funcionan porque tienen ingredientes activos. Con la homeopatía, lo único que recibe el cuerpo es agua.
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  11. R.Daneel Oliva, no sólo la aspirina (acido acetil salicílico) es extraida de la corteza del Eucaliptus, la atropina, la cafeina, teofilina, silimarina y miles más, casi todas... los medicamentos son extractos... el tema es que las flores de bach (o como se llamen) no trabajan asi, no tienen propiedad química alguna, actuan a nivel físico energía o no se que, las flores de bach tambien son gotitas de agua (si te tomas un litro no te hacen nada)pero hay profesionales que la usan en animales y dicen que funcionan, en animales con estres por transporte, o cambio de dueño, etc, el tema es como?? una ves le prgunté a una persona que enseña y su uso y demas y me dió una explicación muy fumada, (yo estudio medicina veterinaria y soy docente de farmacologia en la facultad y como que no le crei absolutamente nada), pero que andan, andan... como? no se pero en algunos casos funcionan. intenté leer en internet a ver si me convencía algun paper o trabajo... pero nada, para mi es agua tambien, ahora como actuaría el efecto placebo en un animal, el perro sabe que le doy gotitas para curarlo?? entiende que con las gotas se le va a ir el stres y se le va?? es imposible!!
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  12. Pata:

    Es interesante lo que decís, habría que ver si ese "funcionan realmente" pasa algún estudio estadístico, o son sólo situaciones anecdóticas.

    PD: por casualidad, ¿No tenés que hacer algún tipo de tesis o tesina cuando termines la carrera? Es un tema interesante este..

    Las Flores de Bach son una solución 1:144 de jugo de flores en brandy, sin ningún principio farmacológico activo.

    A diferencia de la homeopatía que sólo es agua, en este caso se trata de brandy.. y bueno una cucharada de vino tal vez también calme a los animales..

    Hiciste bien en resultar escéptico a la explicación fumada de la profesora y los niveles de energía inexistentes :)
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  13. me dijo algo mas o menos así: su funcionamiento es resultado de la interacción física entre los sistemas materiales, una vez superada la suposición de que los campos de fuerza, tales como la gravedad o el electromagnetismo, son formas de manifestación de lo espiritual, y no fenómenos materiales. Para las flores de Bach se usan diluciones que van más allá de lo que permite la divisibilidad de la materia, cuyo carácter particulado y discontinuo estaba probado desde los orígenes de la Química por lo efectivo de las esencias florales no está en que no hay alguna sustancia química disuelta en la preparación, sino en las "vibraciones" o "características vibracionales" que poseen los preparados, y son de diferentes características para cada esencia floral. Tales «vibraciones» no se corresponden con ningún aspecto de la realidad conocido por la ciencia, ni desde luego con la vibración de las moléculas, sino con el tipo de entelequia a que se refieren frases como «tener buenas vibraciones».

    se fumó mal la señora....
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  14. El pata se comprometió a hacer un estudio exahustivo de la efectividad del efecto placebo, flores de bach y homeopatía en animales

    ;)
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  15. y por si alguien no se quiere tomar la molesti de leer lo que dice la internes de las gotitas mágicas acá pego un extracto de la wikipedia bastante sensato y corto:
    Flores de Bach, también llamadas remedios florales de Bach o esencias florales de Bach, es la denominación genérica y comercial de un conjunto de 38 preparados naturales no farmacológicos, símil-homeopáticos, elaborados a partir de una decocción o maceración en agua de flores maduras de diversas especies vegetales silvestres o naturalizadas de la región de Gales y la Inglaterra contigua, diluida en brandy (destilado del vino, usado como medio conservante).[1] [2] El preparado resultante, almacenado convenientemente en frascos-gotero de vidrio opaco para su comercialización, es una solución hidroalcohólica diluida en proporción 1:144 (jugo de flores/brandy), sin principios farmacológicamente activos (no es un medicamento), y por lo tanto, no posee acción biológica o fisiológica alguna (como lo demuestran varios ensayos clínicos). Aunque la mayoría de los «remedios florales» están elaborados cada uno según un tipo específico de flor y algunos también con otras partes de la planta (brotes, hojas, corteza), estos preparados no son productos fitoterapéuticos ni tampoco de uso en aromaterapia.
    Eze: no tengo que presentar ninguna tesina, y tampoco gastaría mi tiempo en esto, hay oncológicos que se deberían usar en med veterinaria y no se hacen por el costo y la forma farmaceutica, apelaré a un amigo farmaceutico para que me ayude en eso y haré mi investigación y si Dios, la UNR, la plata y una beca me lo permiten; un doctorado. jajajaja.
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  16. Bueno, yo sólo puedo ofrecer un testimonio personal.

    Hace unos años reemplacé un medicamento convencional (que tenía efectos secundarios) por uno homeopático (el mejor en su tipo) que supuestamente no los tenía.

    Doy fe de que el homeopático no tuvo efectos secundarios, y también, de que ¡no tuvo ningún efecto!

    Saludos.
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  17. Como en toda mentira, siempre hay algo de verdad.
    Lo cierto es que(al menos como placebo) hay a gente a quien si le funciona (ojo, que no lo defiendo).

    Pero a lo que voy es que cuando fue efectiva, fue en sus comienzos, puesto que la medicina de aquel tiempo era muy invasiva y tremendamente agresiva.
    Desde entonces hasta ahora la medicina ha evolucionado demasiado como para no confiar en ella, aunque por supuesto, no es infalible y es ejecutada por seres humanos que tambien a veces cometen sus propios fallos de diagnostico o terapia. Aun así, al menos a modo general, la medicina oficial es la mas efectiva y segura.
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  18. Hola, mi madre es un creyente en todas estas cosas, de manera tozuda y nadie la saca de su posición. Una de las creencias más arraigadas es la creencia en el Conde de Saint Germain... no he podido encontrar un buen artículo en castellano que hable de este caballero de manera seria, por te sugiero el tema para una próxima publicación. Gracias por esta.
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  19. Si se grabaran al azar entrevistas con médicos de la escuela oficial, los resultados serían similares (o peores) Recibo testimonio de ello todos los días. Asimismo recibo informes de pacientes mujeres que se sorprenden cuando les pido que me traigan su último PAP y colposcopía, me dicen que su homeópata anterior durante años jamás se los pidió...La guitarra no tiene la culpa de que el ejecutante sea un burro.Tales conductas no tienen que ver con la homeopatía, sino con pésimos practicantes. Si un paciente me pregunta sobre la protección contra la Malaria, lo envío a un especialista en enfermedades tropicales -yo no lo soy-.La "explicación" que da el supuesto homeópata acerca de cómo funciona el remedio homeopático para proteger de la Malaria, es de un absurdo incomnesurable, y no tiene nada que ver con 200 años de voluminosa doctrina académica acerca de la homeopatía.El problema no es la homeopatía,sino los energúmenos que, como en la medicina oficial,tienen un título que no deberían haber recibido. Para más datos ver mi artículo: http://manuelmonasterio.blogspot.com/2010/05/homeopatia-respondiendo-la-multitud-de.html
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  20. Una pequeña aclaración, el Acido Acetilsalicílico procede del sauce (Salix Alba,que contiene Acido salicilico, el "acetil" es de sintesis química)
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  21. Manuel, el argumento (o más bien excusa) de que hay muchos practicantes incapaces o irresponsables es uno de los indicadores más habituales de que se trata con una pseudociencia. Más allá de toda esa "voluminosa doctrina académica", ¿es o no es cierto que los homeópatas trabajan diluyendo decenas de veces una sustancia en agua? Porque si es así, y en tanto la física y la química no se desmoronen por completo, lo que venden los homeópatas es agua, y lo que hacen es una estafa.
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  22. mayrym



    hola amigos que lastima que se hable cuando no se tiene real conocimiento sobre el tema, para los que son tan ecepticos los invito a que prueven tomando belladona 30ch cada 5 minutos y si comiensan a sentirse mal solo tomense un cafe natural(americano) bien cargado y sin azucar y me platican como les fue va
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  23. Estimada Miriam:

    Agradeceríamos que aclares a qué llamas "hablar sin conocimientos", puesto que todas las afirmaciones han sido debidamente argumentadas.

    Respecto al planteo de tomar altas dosis de belladona, te recomiendo que busques en google: "suicidio homeopático". O mires estos videos de personas tomandose frascos enteros de preparados homeopáticos, sin sufrir efecto alguno. Por suerte ninguno era intolerante a la lactosa o tenía diabetes.
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  24. Miriam: estoy completamente dispuesto a tomarme la dosis que quieras de cualquier preparación homeopática, siempre y cuando me asegures que es un verdadero y genuino preparado homeopático.
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  25. querido ezequiel
    querido pablo

    respecto al suicidio homeopatico nunca se va a dar tomandote un frasco entero en una sola toma por que es como si te tomaras una sola gota, y es por eso que no existe reaccion alguna, sin embargo si lo experimentas cada 5, 10 minutos veras las reacciones que vas a tener vajo tu propio riesgo, si al sentir las primeras reacciones suspendes, y tomas un caffee cortaras el efecto del medicamento homeopatico .

    haganlo y lo comprobaran vallan con un medico homeopata y diganle que quieren experimentarlo y veran si funciona o si solo es un placebo.
    gusto en saludarlos

    hasta pronto
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  26. Es la primera vez que leo que los preparados homeopáticos además de agua con memoria tienen reloj. Si me tomo diez aspirinas con intervalos de cinco minutos creo que es más o menos lo mismo que si me las tomo lo más rápido posible, qué se yo, dos por vez con la mínima pausa necesaria para tomar un trago de agua. Tarde o temprano me va a dar la misma acidez. ¿Cuál es la causa de que tomar todo un frasco de preparación homeopática a la vez tenga el mismo efecto de tomar una sola gota? ¿Otra mágica propiedad desconocida por la física y la química?

    Reitero, Miriam: estoy dispuesto a tomarme la dosis que quieras, con los intervalos que quieras, de cualquier preparado homeopático genuino, de la forma en que un "profesional" homeópata me indique para lograr un efecto letal.
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  27. Exactamente las cosas son como las dice Miriam; no importa el tamaño de la dosis, pero nosotros podemos vivir en el error. Ustedes pueden estar muy seguros de lo que dicen y eso lo respeto, pero si da igual tomar un frasco de un tiro que espaciar tomas de un glóbulo cada 10 minutos de lactosa pura ¿Por qué no lo intentan? No los puede dañar. Háganlo y demuéstrennos que todo es una falacia.
    Por favor no se les olvide tener café a la mano. Pueden vistar mi página en:
    albeiter-homeopatia-veterinaria.com
    Con gusto dicutiré el efecto placebo en el gato.
    Nacho Cabrera,
    Médico Veterinario Zootecnista
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  28. Personalmente porque no quiero gastar dinero en demostrar la falsedad de algo que nunca se demostró que funcione.

    Vivo en Rosario, Argentina, si quiere envieme un frasco con todos los medicamentos homeopáticos que quiera, y le prometo que hago un video tomándolos como usted quiera.

    ¿Por qué no intenta hacer un experimento, escribir un paper y hacerse famoso y millonario con su descubrimiento como le dije en el comentario anterior?
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  29. llevo 8 años tomando homeopatia ,y estube a punto de operarme de sinusitis ,cuando pense ir a ver un homeopata y estube tres meses tomando silicea ala 9ch y cuando tenia mucho dolor 200ch estupendo, ahora cuando me costipo no la cojo la sinusitis . osea que si es sugestion ,me da igual al menos ya no la tengo.
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  30. Desgraciadamente, no hay más remedio que poner el límite de la formación académica a los legos desinformados que pretenden opinar en base a supuestas premisas científicas que conocen "de vista". La propuesta del Dr. Ignacio Cabrera es demoledora, él puede fundamentar con infinidad de casos prácticos lo que yo he comprobado en mis aisladas -pero muy notables-experiencias con homeopàtía en animales. Cuéntenme, los cráneos con veleidades de "científicos" cómo funciona el efecto placebo en un perro, un gato o un caballo...No les parece que ante de negar como "loros" habría que ampliar el conocimiento?
    De cuaqluier manera, y respetuosamente, no entro en lo personal en discusiones de este tipo con personas sin formación médica. Y con los médicos de la escuela oficial, discuto solo con aquellos que se han tomado el trabajo de estudiar el tema antes de opinar, asó cono nostros conocemos la farmacológia alopática y las técnicas de diagnóstico e intervención de la escuela oficial.
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  31. Manuel:

    No soy ni un genio ni un científico, pero le cuento:

    Cuando un animal es sometido a un tratamiento, recibe cuidado y cariño que evidentemente influye en su curación, más allá de si recibe medicamentos placebo o con componentes activos.

    Ahora expliquenme los cráneos de la homeopatía:

    ¿Cómo funciona la homeopatía?
    ¿Por qué diluyen más allá del límite de Avogadro?
    ¿Cómo obtienen agua ultrapura?
    ¿Por qué la homeopatía no muestra ninguna diferencia con el efecto placebo cuando se hace un estudio controlado de doble ciego?


    Le doy mis respuestas, por las dudas:
    1. Sólo "funciona" por sugestión. Da lo mismo homeopatía o placebo.
    2. Porque cuando Hannheman la inventó en Alemania, el número de Avogadro se estaba descubriendo en Italia, y no había buena comunicación. Luego se estableció como un dogma y era demasiado tarde para modificar todo.
    3. No lo hacen, es una mentira de los "laboratorios homeopáticos" para ganar dinero a costa de los tontos.
    4. Porque el estudio de doble ciego filtra cualquier influencia de la sugestión, y la homeopatía en sí misma es falsa y no funciona.

    Espero que considere que yo estoy en un nivel intelectual sobre este tema similar al suyo, así puede responderme.
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  32. Es muy facil terminar la discusión, Maunuel. Ya que no pueden darse argumentos acerca de como es que funciona la homeopatía (porque contradice resultados verificados de la física), la única solución es que analices estadísticamente los resultados del tratamiento con homeopatía. Te puedo asegurar que si conseguís resultados repetibles no solo vas a mostrar que estás en lo correcto, sinó que te vas a llevar un nobel de arriba. Por lo pronto, hasta que no se haga un estudio como este la realidad es que no hay ningún tipo de evidencia que lleve a pensar que los tratamientos homeopáticos son de utilidad.

    Aunque no haya legislación al respecto, pienso que tanto comercializar como recetar "medicamentos" homeopáticos es una forma de estafa.
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  33. al párrafo

    Cuando los críticos les señalan a los políticos o reguladores que la homeopatía no está respaldada por ningún tipo de evidencia y que es sólo un placebo, una respuesta es: "¿Y cuál es el problema?".

    La contestación inmediata debería ser "Que eso, tanto en mi país como en cualquier otro, se le llama ESTAFA, comprar algo para un fin para el que realmente no sirve, aunque te lo venden como tal"!
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  34. Estoy tomando Arnica y mi rodilla dejo de doler. Lo probé después de tomar todos los antiinflamatorios que se les ocurra y harto de sufrir dolor. Arnica y toxicodendron fueron la solución que la medicina convencional y los médicos no me consiguieron y que una página de internet me recomendó.
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  35. La arnica se utiliza desde hace cientos y posiblemente miles de años como remedio precisamente para la inflamacion, yo utilizo una pomada de venta en farmacia, en realidad antes de existir la farmacopea moderna todas las dolencias se trataban con medicina natural, hay un curioso estudio cientifico realizado por laboratorios alemanes que indica que el hiperico es menos dañino, mas barato y MAS EFECTIBO que el prozac, y esto por poner un ejmplo, la pura realidad es que las farmaceuticas tienen un volumen de ventas enorme e influyen en la cultura a travez de la publicidad, y de becas, estudios fianciados etc, no hay una proporcion en el resultado de un producto y su procedencia, sea esta un medicamento como puede ser la aspirina y otro remedio floral, y en cualquier caso un numero importante de productos son derivados de elementos naturales, lo que suele ocurrir es que estos elementos sintetizados no producen el mismo efecto que el basico, el placebo esta descartado en estos casos.
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  36. Siempre hay algun joven incauto o con falta de experiencia, que no comprende la fuerza y la capacidad para manipular las cosas de las grandes empresas farmaceuticas, son ellas las que crean la ciencia, las que la pagan, y las QUE LA VENDEN, esa ciencia que despues defienden jovenes sin experiencia ni ideas propias y que se adhieren al poder por puro seguidismo ideologico, mas tarde la vida los suele tumbar, aunque por mi experiencia como astrologo, me doy cuenta que el que nace lechon muere cochino si no se despierta, y el despertar no es para seres tan conformistas y gregarios, el darse cuenta y asumirlo es slo para aquellos que buscan la libertad y osan desprenderse de la tirania de un sistema que solo nos sirve cuando estamos en el, es dificil que la mayor parte de los participantes de este foro, a fabor de la medicacion oficial y oficiosa, se atreban a tomar la pastilla roja, lo digo por matrix. "es solo un ejemplo se que es una pelicula"
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  37. "por mi experiencia como astrologo"

    Que pase el siguiente vendedor...
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  38. Lee bien no vendo nada, solo expongo la realidad medica y farmaceutica, no se trata de que los medicos sean malos o quieran engañarnos, es slo que manda el dinero y el dinero esta en las multinacionales farmeceuticas, y el control tambien, en un articulo de prensa llege a leer que el tabaco es bueno para algunas enfermedades, me refiero a fumar, tembien que el vino faborece la circulacion etc etc, esto suele ser primero un estudio pagado por una empresa tabaquera, o una beca ofrecida por esta y sengundo un estudio realizado en un entorno vinicola, eso es lo que hay, cada caso es distinto y juzgar todos los estudiso cientificos por esto no es ni logico ni util, olvidate de todo lo que lees aqui sobre la astrologia, es mayormente falso, aqui se manipula y excluye a aquellos que no entran en un margen estrecho de ideas, es algo muy parecido a una pseudociencia.
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  39. Francisco Europa:

    Cuando las enfermedades se trataban con "medicina natural", el promedio de vida era de 35 años. La "farmacopea moderna" y maligna extendió este número hasta casi los 80.

    Medicamentos desarrollados por la ciencia como la Penicilina han salvado millones de vidas, y otros tantos los hacen todos los días. Enfermedades tan terribles como la Viruela fueron extintas por la ciencia.

    Quisiera saber qué medicamento natural ha tenido tanta EFECTIBIDAD.
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  40. Estas de broma?, en la época prehistórica y también en la actual la esperanza de vida no es un factor regulado por la diferencia entre una medicación farmacéutica o una medicación basada en la naturaleza, estas estadísticas anteriores a la revolución industrial se basan en variables tales como las guerras o la higiene, en cualquier caso repito que la medicación actual y la futura están y estarán basadas en una parte importante en propiedades ya utilizadas por parte de la medicina natural al menos en un gran numero de casos, se utiliza desde el veneno de una víbora asta propiedades del sauce, elementos muy conocidos por los miembros del grupo dedicados a la sanación de sus congéneres, según tu regla de tres yo podría afirmar que la esperanza de vida se basa en que ahora tenemos internet y antes no , y seria lo mismo, es cierto lo que digo pero el razonamiento no tiene sentido, por otro lado tan cierto es que se curan epidemias como la peste por ejemplo como que se crean otras nuevas como el sida, la gripe, y sus múltiples variantes que los librepensadores y no gregarios del poder establecido vemos claramente que no se originaron por formación espontanea, ya que esto hace tiempo que lo descarto la ciencia, la formación espontanea no existe es una falacia en la que eres libre de creer o no, admito que es fácil y reporta mas y mejores ventajas defender al poder que aclarar la verdad, pero algunos no comulgamos y queremos explicar bien alto que estafadores no y oportunistas tampoco, quien esta en contra de la ciencia? Dar a entender que yo lo este es otra vil manipulación propia del fundamentalismo expresivo que tan pocos resultados para el mejoramiento de la especie y tantos para atraer el aplauso de personas con necesidad de expresarse, no comulgo con tu tea party, pero si con la ciencia, muchos científicos e investigadores son y fueron personas autenticas y lograron erradicar y sanar enfermedades, a ellos estamos agradecidos, a los que comercializan la curación solo al mejor postor no les agradezco nada de nada, es para ellos no para la ciencia mi critica.
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  41. Reseña de la wikipedia sobre la pobalcion aborigen antes de que entrara la "civilizacion y cultura farmaceutica-industrial". Enfermedades

    Al año siguiente de la llegada de los primeros colonos, una epidemia de viruela acabó con la vida del 90% del pueblo aborigen darug que habitaba la región. Los británicos atribuyeron más adelante la epidemia a pescadores macasares procedentes de las islas Célebes,[10] aunque no se avistaron embarcaciones macasares más allá de las regiones del norte de Australia hasta 1869.[11]

    Las enfermedades europeas que los colonos traían consigo (como la viruela, la varicela, el sarampión, la gripe y la tuberculosis) acabaron con la vida de miles de aborígenes. En las regiones donde cohabitaban ambas comunidades, las enfermedades venéreas redujeron gravemente la tasa de fertilidad y la tasa de natalidad aborígenes. Con los colonos, los aborígenes descubrieron también el alcohol, el tabaco y el opio; el abuso de sustancias tóxicas que se generalizó a lo largo del siglo XIX sigue siendo un problema muy extendido entre las comunidades indígenas australianas del siglo XX.

    Los efectos combinados de las enfermedades, de la pérdida de sus tierras y de la violencia directa redujo la población aborigen en un 90% entre 1788 y 1900.
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  42. La medicina alopática salva muchas vidas ¿Y a cuantas se carga?
    En los años 60 naciero 10.000 niños con malformaciones a causa de la TALIDOMIDA (Contergan). En los años 80 la historia se repite con el preparado PRIMODOS-DUOGYNON de la Bayer-Schering, esta vez fueron necesarios dos años de denuncias antes de que retirasen el medicamento.
    Los corticoides atrofian la piel, la conjuntiva y las glándulas suprarenales de manera irreversible.
    Los antibióticos destruyen las floras intestinal, bucal y vaginal, dejando al organismo indefenso ante las infecciones de hongos.
    Los ansiolíticos nos hacen perder la memoria.
    Los antiinflamatorios no esteroides causan perforaciones gástricas e intestinalea.
    Espedialmente peligroso es el Feldene (Piroxicam).
    El Paracetamol y el Voltaren dañan el hígado paulatinamente.
    Todos ellos son fatales para los riñones, la médula espinal y el corazón, amén de poder provocar anafilaxia.
    ¿Hay quien dé más?
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  43. Se me ha olvidado mencionar las 93.000 prótesis de cadera de la Johnson & Johnson que han resultado ser defectuosas y tienen que ser retiradas, operando de nuevo a los pacientes para que les sean extraidas y cambiadas por otras.
    !Sasi nada!
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  44. 1- No existe la medicina alopática. Seguro te refieres a la Medicina Basada en Evidencias.

    2- Como toda disciplina que funciona, tiene sus pro y sus contras, pero las ventajas desplazan completamente a las desventajas. Evidencia de eso es que haya hecho desaparecer enfermedades tan horribles como la viruela, y que existan tratamientos tan interesantes para muchas otras enfermedades.

    3- Las pseudomedicinas no hacen absolutamente nada, o por lo menos no lo sabemos, porque no utilizan ningún criterio para analizar sus resultados.
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  45. A ver si lo he entendido:
    La homeopatía no tiene base científica, vale.
    La homeopatía no cura, no puede hacerlo porque el principio activo está tan diluido que no es efectivo. En las potencias altas hasta ha desaparecido, o sea ya no está,bien.
    Pero curaciones haberlas haylas, millones de usuarios lo confirman. Eso se debe al "efecto placebo", o sea a una autocuración por medio de la autosugestión ¿es así?
    Llegados a este punto yo tengo que preguntar ¿donde eatá el problema?
    ¿Es que una curación inducida por el propio organismo no es válida o legítima?
    Una curación, para ser autorizada, tiene que ser provocada desde el exterior por medio de un elemento extraño?
    ¿Es que el sistema inmunitario de humanos o animales no es jamás capaz de repeler una agresión vírica, bacteriana o de otro tipo sin ayuda ajena?
    Si es así ¿cual es su función, para que lo tenemos?
    Que alguien me saque de esta duda.
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  46. No niego el poder curativo de la medicina "evidente" o como le quieras llamar.Pero es que no siempre cura a veces mata. La Penicilina ha salvado muchas vidas pero a mí me robó la juventud debido a una alergia que padecí tres años en la flor de la vida.
    Durante más de un año y debido a una dolencia degenerativa y dolorosísima (no psicosomática), probé todo el arsenal químico de la medicina sin más resultado que una anafilaxia tras otra. La última estuvo a punto de enviarme prematuramente a la huesera.He visto de cerca a la Parca y puedo dar fe de que tiene una cara muy, pero que muy fea.Sinceramente, ante la evidencia de mi propia experiencia la de la ciencia me trae sin cuidado.Y no me salgas con lo de "los casos puntuales", eso está ya muy visto.
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  47. Antiguamente se necesitaba una Dispensa Papal para muchas cosas y el Papa era infalible, ahora parece ser que ya no lo es tanto.
    Actualmente se necesita el "Aval Científico" para casi todo. Científicos, Cientifistas e Hiperracionalistas están decididos a controlarlo todo y a devolver al redil a las ovejas descarriadas que se atreven a probar una terapia no reconocida por ellos.
    Deberian encerrarse en su gélida torre de marfil a meditar sobre la zooquetez de la plebe, ejercicio muy gratificante para egos hipertrofiados, y dejar en paz a los demás.
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  48. Un comentario más y lo dejo: En Alemania, país que puede presumir de nada menos que 96 Premios Nóbel (el último data del 2008), la Homeopatía está oficialmente reconocida, legalizada, las Krankenkassen, seguros de enfermedad oficiales, se hacen cargo de los costos y la mayoría de los médicos jóvenes la practican sin abandonas la clásica.Sin comentarios.
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  49. ¿Cura o no cura la homeopatía? Porque esto es lo único que le interesa a los pacientes que prueban una terapia y lo demás son monsergas.
    La ciencia reconoce el "efecto placebo" y por consiguiente el hecho de que hay curaciones, debidas fozosamente a la acción del sistema inmunitario.
    O sea, la homeopatía activa el susodicho sistema y los leucocitos, anticuerpos y demás se encargan del resto.
    Pero esto no agrada a los científicos, para ellos una curación debe estar siempre inducida desde fuera por un elemento invasor, se ve que creen que el sistema inmunitario no sabe hacr las cosas bien, es tonto.
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  50. Agustina: Los críticos de la homeopatía no están en contra del efecto placebo, entenderás que de lo contrario no sería la homeopatía el blanco de sus ataques, sino los placebos en general. Lo que se critica es el hecho de que se comercialice la "medicina" homeopática como si se tratara de productos que funcionan al nivel de los medicamentos normales, porque eso es claramente una estafa.
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  51. No hace demasiado tiempo he leido un articulo en el que se aclara que los placebos funcionan, osea que estadisticamente son funcionales, en el articulo se especula con que la sola precensia del medico y el ser escuchado puediera ser suficiente, hay que tener en cuenta que para este estudio se aclaro a los pacientes que tomarian un placebo, osea que lo sabian, el efecto placebo no es como se creia un asunto puramente psicosomatico, es sobre todo un efecto externo, si existen personas que por su caracter, su influencia social o bien solamente porque el paciente confia en que ese remedio funciona, entonces existe un efecto benefico sobre la salud y esto esta demostrado, por lo tanto aclaro:
    Si yo confio mas en la medicina homeopatica que en otra, pues es muy posible que me beneficie de ella, es eso cuantificable economicamente? pues eso es un debate moral, y para moralizar ya esta esta pagina, yo solo doy informacion.
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  52. Es cierto que los placebos curan muchas cosas, pero los productos homeopáticos prometen mucho más que hasta donde pueden influir los placebos.

    Y al no haber ningún criterio racional para reconocer los alcances del "poder" de la homeopatía (lo similar cura los similar y en proporciones infinitesimales); es algo totalmente peligroso porque intentaría curar cosas que realmente no cura. Y la gente moriría.
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  53. Amigo Ezequiel, prefiero morir así que de un shock anafiláltico, ya he escrito que he sufrido uno y no me gustaría repetir la experiencia. Los criterios racionales no te salvan cuando estás a punto de sufrir una parada respiratoria producida por un simple y mero antiinflamatio. En una situación así lo único que te ayuda es oxígeno.
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  54. Mientras la ciencia no sea capaz de resucitar a los muertos yo no vuelvo a ingerir un medicamento "evidente" ni aunque me desuellen viva.
    Eso sí, para suicidarse van muy bien, y hay mucho donde elegir-
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  55. Paco, sin ánimo de polemizar, si la medicina de toda la vida ha estado a punto de liquidarte, es imposible que vuelvas a confiar en ella.
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  56. Nicolás, te doy la razón, pero entonces criticad sin ridiculizar a los usuarios de la homeopatía o de cualquier otra terapia no reconocida oficialmentey y no nos tildeis de lerdos o pardillos que nos dejamos embaucar continuamente. Y no me refiero a nadie en particular, escribo en términos generales
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  57. Vaya por delante una aclaración, no soy homeópata, he trabajado eso sí, en la sanidad pública y en la privada.
    El perfil de los usuarios de la homeopatía que yo conozco no es el de alguien que abandona una terapia eficaz que puede curarlo e incluso salvarle la vida, por otra que no sirve para nada.
    1) La mayoría son pacientes que alternan la medicina con las terápias alternativas y les va muy bien.
    2) Otros han sufrido los "daños colaterales" y el "fuego amigo" de la medicina y ya se sabe, "gato escaldado del agua fría huye".
    3)Si los laboratorios Boiron han hecho trampa con los títulos en homeopatía, eso sí es fraude y debe ser denunciado.
    4)Conozco casos de pacientes usuarios de la homeopatía que no van a ningún homeópata, se compran libros sobre el tema, se enteran así de que preparado les puede ir bien y lo prueban. Si les funciona, bien y si no lo descartan.
    5)Un tubo de bolitas cuesta donde yo vivo 4.95 Euros. Unas infiltraciones epidurales en el caso de una hernia discal 1.200, más 150 por la primera consulta y 50 por cada revisión posterior. Su poder analgésico aguanta unos dos meses.Me estoy refiriendo a la sanidad privada que atiende de inmediato, en la pública hay que esperar una eternidad.
    Con esto no quiero demostrar ni probar nada, me limito a divulgar informaciónes sobre casos que conozco personalmente.
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  58. Lilly: entiendo tu miedo por la medicina científica, pero deberías entender que algunas personas tienen problemas como el tuyo.

    La Medicina Científica no es "usar antiinflamatorios", sino utilizar criterio racionales para conocer el funcionamiento y los efectos de las sustancias sobre el cuerpo.

    La Homeopatía o cualquier otra medicina pseudocientífica no tienen criteros directamente.

    Si quieres utilizar algo de eso, hazlo a tu responsabilidad, sin saber realmente lo que estás consumiendo. En Argentina por ejemplo, venden como productos homeopáticos adelgazantes líquidos que tienen alcohol y anfetaminas. Se enmarcan legalmente en algo que se llaman "productos naturales" o "complementos dietarios", y por eso no tienen que explicar nada sobre sus componentes.
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  59. Augustina:

    Deberías entender que tus datos están totalmente sesgados, ya que es cierto que a algunas personas no les funcionan los tratamientos y los abandonan, pero no conoces las estadísticas de cuántos o qué porcentaje son quienes lo hacen.

    No tienes datos sobre la eficiencia de los productos naturales, no se en qué te basas para decir eso. Todos los estudios muestran que no funcionan.

    ¿Sabes cómo se llama la medicina alternativa cuando se demuestra que funciona? Medicina se llama.

    Las anécdotas personales no deberían influir en nuestro accionar, sino más bien las estadísticas bien realizadas. Yo tengo un conocido que recibió un balazo en la cabeza, y está perfectamente bien, sin embargo se que es altamente improbable que suceda eso, y no probaría conmigo mismo.

    Si una persona se "cura" con medicina natural, saldrá a contarlo a todo el mundo, sin embargo, si muere no podrá hacerlo.
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  60. Por DIOS, lo unico racional para un enfermo es la curacion, la curacion, si es com metodos normales bien si es con metodos homeopaticos bien, si se cura porque un asesino loco le pone la mano en la barriga bien, ¿estoy diciendo algo irracional?
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  61. Paco, por fin leo algo sensato y cercano a la realidad del paciente,totalmente de acuerdo con lo que escribes !gracias amigo!
    Ezequiel, lo que necesitamos los enfermos es justamente eso,curarnos.Las estadísticas, los criterios racionales y los análisis y estudios científicos no nos sirven para nada.
    Si en la Argentina se venden como homeopatía productos adulterados, es porque ahí no hay un control de los mismos, eso desde luego sí que es no sólo fraude sino delito.
    Utilizo la homeopatía bajo mi responsabilidad, pues claro; sé muy bien lo que tomo pues en el país europeo donde yo vivo, estos preparados se venden exclusivamente en farmacias tras pasar por escrupulosos controles del ministerio de sanidad y otros. Aquí es totalmente imposible llamarle homeopatía a lo que no lo es.
    Tambien es muy dificil que alguien que no es médico acceda a un título en homeopatía, se necesitan para ello conocimientos que los que no lo son no tienen.
    Así pues no confundamos las churras con las merinas, donde la homeopatía y las terápias alternativas están reguladas por la ley el fraude no ocurre, y si ocurre el delincuente termina en la cárcel.
    Espero además que no califitques de "anécdotas" mis experiencias con los antiinflamatorios, antibióticos y otros medicamentos, todos ellos avalados por la ciencia y usados bajo prescripción facultativa.
    Otra cosa sería el eterno debate sobre si lo que cura es el principio activo o el dichoso efecto placebo. Sea lo que sea, yo doy fe de que a mí me ha curado, vivo sin dolor, puedo caminar sin muletas ni bastón y hago, tras más de un año de sufrimiento, vida normal.
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  62. Lilly y Paco:

    Entonces estamos de acuerdo en que lo más importante para un enfermo es su curación. Y veo que me estoy expresando mal.

    La ciencia como herramienta para conocer cómo funcionan las cosas e interactuar con ellas, ha demostrado ser la herramienta más eficiente para hacer esto, y por lo tanto para curar.

    Desde que se descubrieron qué son las bacterias, virus, hongos, malformaciones genéticas y demás problemas con el cuerpo, hemos sido capaces de intervenir en muchos de esos procesos y mejorar nuestra salud.

    Desde que usamos el método científico, hemos elevado nuestra esperanza de vida de 35 a casi 80 años. También hemos mejorado nuestro estilo de vida, hoy tenemos dientes por más tiempo, podemos curar fracturas, hacer transplantes, hemos eliminado virus horribles como la viruela, podemos aliviar el sufrimiento que generan muchas enfermedades y disminuir su gravedad.

    Y estas cosas le funcionan a la mayoría de la población. Desde luego que a algunos no, en tu caso debes tener algún tipo de alergia a algunos medicamentos que no ha sido correctamente diagnosticado y casi mueres por ello.

    Pero debes entender que no puedes extrapolar tu experiencia personal al resto de la población. La homeopatía te funciona como un placebo, en tu caso particular tienes suerte porque no es más que eso, pero si intentas aplicar tu experiencia en personas con otras dolencias (sin ningún criterio, como plantea la homeopatía) estarías matando a muchos de ellos.

    La única forma de solucionar tu problema, y hacer lo mismo con los demás, es utilizar el método científico, acumular datos, comparar síntomas, datos sobre tu estilo de vida, alimentación, código genético y demás.

    De esta forma se podrá conocer con más profundidad cuál es tu problema, y evitar que personas con tus mismas condiciones sufran las mismas consecuencias.
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  63. El metodo cientifico no es lo que trae esperanza de vida, es la sensatez de los cientificos y en general de los seres humanos, la higiene y la disminucion de conflicos belicos mortales traen mas esperanza de vida que ningun metodo cientifico o de cualquier otra clase, si ocurriera una gerra nuclear, la esperanza de vida disminuiria a nivel mundial de manera exponencial y precisamente a causa de los conocimientos cientificos, sin embargo tambien seriamos muy injustos si lo vemos de esa manera, creo y defiendo la ciencia, sin embargo no es la unica bandera ni las mas importante, la sensatez y el ver las cosas por encima de nuestras propias convicciones si responden a un bien comun ha salvada mas vidas que el metodo cientifico y trajo mayor esperanza de vida a esta tierra, supongo que es cuestion de tiempo que lo descubras.
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  64. Este debate se pone interesante, Ezequiel yo como Agustina no intento probar nada y no estoy en contra del método científico, simplemente no me fío de su infalibilidad.
    Me explico, estoy cada vez más convencida de que no pocos estudios científicos están falsificados.
    Los científicos no son seres superiores, irreprochables, insobornables e infalibles, no pocos son demostradamente corruptos.
    ¿Ejemplos? A eso voy:
    La todopoderosa NOVARTIS ha conseguido expander su imperio un poco más introduciendo su medicamento RITALIN en los EEUU con mëtodos poco ortodoxos.
    Ritalin es un potente psicofármaco diseñado especialmente para niños en edad escolar que produce adicción. Algo probado científicamente ya que la Agencia Estatal de la Droga estadunidense lo coloca a la par con la cocaina y sólo un punto por debajo de la heroína.
    Pero gracias a la "generosidad" de la Novartis con profesores de psiquiatría, centros de investigación científica, la Organización Psiquiátrica norteamericana y otra llamada CHADD, que hasta el 2000 había ya recibido 900.000 $, todos ellos covencieron a las autoridades sanitarias de que los niños hiperactivos (a los que antiguamente se les llamaba traviesos), debian tomar Ritalin a la fuerza.
    Tanto fue así que en varios estados los padres fueron obligados a suministrarle a sus hijos Ritalin so pena de ser llevados a los tribunales por MALTRATO INFANTIL nada menos.
    El 1 de Mayo del año 2000 el bufete de los abogados C. Andrew Waters y Peter Kraus de Dallas, presentó una querella contra la Novartis por "FRAUDE Y CONSPIRACION".
    A raiz de esa acción los padres en el estado de Minnesota por lo menos. quedaron libres de la obligatoriedad de dar a sus hijos una droga que los tranquiliza, pero que los convierten en zombis apáticos y sin energía.
    Pero unos 2.000 niños norteamericanos y muchos en otros países siguen tomando Ritalin porque los pedíatras lo creen conveniente.
    Adolf Merkle,anterior propietario de la Ratiopharm y el primero en introducir en Europa los medicamentos genéricos, se suicidó hace un año o dos debido a problemas financieros, pero también al acoso de la prensa alemana que sacaba a la luz ciertas irregularidades como el hecho de que la Ratiopharm pagaba generosamente a los médicos que recetaban sus medicamentos.
    A la pregunta de un periodista de si eso era cierto, Merkle admitió que sí y preguntó a su vez: "¿Que tiene eso de raro? todos los laboratorios lo hacen". Razón tenía.
    Ezequiel, espero que esto no lo consideres anecdótico.
    Si, como tú y los demás detractores de la Homeopatía no os cansais de repetir, las bolitas no contienen otra cosa que agua y azucar más una milimésima parte de principio activo, esta por lo menos es inofensiva.
    ResponderSuprimir
  65. He cometido un error de bulto, no son 2.000, son dos millones de niños los que toman Ritalin en los EE UU por prescripción facultativa y con el consentimiento de padres que se fían del pedíatra. Yo no lo haría.
    ResponderSuprimir
  66. Ezequiel, mi problema está solucionado y lo he solucionado yo solita fiándome más de mis propios juicio y experiencia que de los ajenos.
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  67. Entiendo, y es un caso grave, pero eso no es un problema de la ciencia {método de investigación} sino de la poca ética de los directivos de los laboratorios, lo cual es algo diferente.

    Sobre la homeopatía y sus componentes, me gustaría corregir algo: no tienen una milésima de componente activo, tienen cero componente activo.

    Sabrás que la homeopatía se maneja con los decimales de Hannheman, y que mientras más tenga, es más potente. Cada decimal es una parte en 10, y se suelen usar soluciones de 80 o 150 DH.

    En un mol de agua, que son 18 gramos, hay 6,023*10^23 moléculas. Consideremos que una pastilla pesa 18 gramos, aunque pesen menos realmente. Tienen una cantidad de moléculas con exponente 23. Cuando se llega a ese nivel de dilución, (23 DH), sólo quedaría en teoría una molécula de soluto (que de por sí no se conoce ninguna sustancia que pueda interactuar con el organismo con sólo una molécula). Si se sigue diluyendo ya no sirve de nada. Y de hecho lo hacen, porque cuando se inventó la homeopatía no estaba tan divulgada la teoría atómica.

    Nuevamente, el hecho de que a tí te funcione, no significa que le funcionará a otras personas. Y la única forma de saberlo es aplicando un criterio racional de recopilación de datos. Si sólo te interesa que tu estés bien, y no la salud de los demás, creo que no tenemos mucho más que discutir..
    ResponderSuprimir
  68. Volvemos a lo mismo, si la homeopatia funciona por la vía psicosomática es irrelevante si tiene o no tiene principio activo. La psique no necesita principio activo alguno, funciona de otra manera.
    Y una vez más, esta terapia no sólo me funciona a mí, en la zona euro está dentro de la Seguridad Social en Alemania, Francia, Reino Unido y B´elgica por lo menos. De los otros países todavía no tengo datos pero los voy a buscar. Cabe suponer que estos países tendrán algún criterio racional, algún dato o por lo menos la evidencia práctica de que
    sí hay curaciones. Digo yo.
    Mira, según las estadísticas en mi calle vivimos los más ricos de la ciudad, aunque todos menos uno seanos gente modesta, pero como ese uno resulta ser un millonario...
    La ciencia reconoce la existencia de dolencias psicosomáticas y si el efecto placebo existe y eso también está reconocido, también la
    existencia de curaciones psicosomáticas, para las que no se necesita ningún principio activo. En el caso de estas curaciones es, como me parece haber escrito ya, el sitema inmunitario el que cura y el sistema inmunitario lo tenemos ahí para algo ¿o me equivoco mucho?
    Claro que la ciencia no tiene la culpa de que se la utilize indebidamente, pero se la utiliza y no pocas veces, y es por eso que la gente, mucha gente no sólo yo, no se fía ya de los estudios científicos "demuestren" estos lo que quieran.
    Repito, a mi entender es totalmente irrelevante si la homeopatía tiene o no tiene principio activo,curar cura, miles de usuarios en los países más desarrollados de Europa lo confirman, mal que les pese a sus detractores.
    Se puede considerar una estafa el hecho de que se venda como un producto que actua por el principio activo cuando en realidad lo hace por la vía psíquica, pero ya me gustaría a mí que todas las estafas fueran así.
    Si sólo me interesase el que yo esté bien me limitaría a disfrutar de mi recuperada salud en lugar de estar aquí divulgando mi experiencia, así que hazme el favor de no venirme con moralinas. Saludos
    ResponderSuprimir
  69. Lilly

    Usted está asumiendo que como el placebo curó su dolencia, POR LO TANTO el placebo cura todas las dolencias, y desde ya le digo, no es así. Y creo que esa es la diferencia.

    Dentro de la gran cantidad de dolencias que dice curar la Homeopatía, se encuentran algunas que cura el placebo. Y las personas que tienen la suerte de estar dentro de ellas, se "curan".

    Muchas otras cosas que dice curar la homeopatía, no se pueden curar con placebo. Si a usted la muerde una serpiente venenosa, un homeópata siguiendo la lógica que él y usted defienden (lo similar cura lo similar infinitamente diluído), le dará pastillitas o gotitas homeopáticas.
    Y usted estará en un cajón en menos de 24 horas a menos que un médico le inyecte un suero antiofídico.

    Hay ciertas sustancias o enfermedades que ni el cuerpo, ni la mente y ni placebo pueden curar. Si uno mantiene una lógica homeopática, sí debería poder, ya que dentro de esa lógica no existen este tipo de limitaciones.

    Si usted me dice que un médico debería reconocer cuándo una enfermedad se puede curar con magia y cuándo se necesita a la ciencia, yo estoy en desacuerdo con eso. Pienso que no se puede, ni se debe. Promover la homeopatía, es promover el pensamiento mágico. La homeopatía no funciona, ni puede hacerlo. El pensamiento mágico elimina la curiosidad y el pensamiento crítico, que son las principales fuentes de progreso y avance de la sociedad.

    Si por otro lado, se promovieran los estudios neurológicos y sociales del efecto placebo, ya que funciona aunque las personas lo sepan, sería muy diferente.

    Tengo entendido que los estudios muestran que no funciona mejor que el placebo. Me gustaría ver si usted tiene algo distinto.
    La homeopatía no hace nada más que el placebo, y los medicamentos que no hacen nada más que el placebo, son descartados (para eso usamos placebo, que no es más que azucar y almidón ¿no?)
    ResponderSuprimir
  70. Suponer que una particula pudiese estar en dos sitios a la vez, eso era magia no hace mucho, me pregunto que diria un cientifico de alguien que dijera que eso seria posible, ¿lo tomaria pòr loco? la respuesta es no, un cientifico puede esperar lo inesperado, y si la pregunta la realizaran en un foro de pseudociencias, entonces ¿cual seria la contestacion? la respuesta es burla, escarnio publico, y situarse en el burladero de la ciencia para justificar la necesidad de conservar las cosas tal y como estan ahora y rezar para que la ciencia no avance, quien sabe lo que nos deparara el futuro.
    ResponderSuprimir
  71. Error, yo no defiendo que la homeopatía cure todas las enfermedades existentes ni mucho menos, sino la libertad de los usuarios de probarla sin que por todas partes nos salgan con burlas y sarcasmos sangrientos, calificándonos de poco menos que de retrasados mentales. El tono utilizado en este foro por la mayoría de los participartes es sencillamente indignante.

    En mí enciclopedia de la homeopatía y en los apartados dedicados a enfermedades graves como la pneumonía o la difteria, pone claramente la frase: "!Vaya al médico y no tome nada sin su consentimiento!"
    La homeopatía no es magia, es una terapia que consigue que la mente active el sistema inmunitario y este a su vez nos cure, que para eso lo tenemos.
    Si la ciencia reconoce la existencia de dolencias psicosomáticas, tiene que reconocer forzosamente las curaciones psicosomáticas. En los últimos tiempos se ha descubierto mucho acerca del funcionamiento de la mente, pero todavía queda mucho por descubrir diría yo. ¿O es que ya hemos llegado al final del recorrido?
    De Sigmund Freud se burló la comunidad científica de su tiempo por su descubrimiento del subconsciente.Cuando Semmelweiss descubrió las fiebres puerperales corrió la misma suerte.

































































    cuando
    ResponderSuprimir
  72. He tenido problemas con el ordenador, lo siento.
    Sigo, es curioso que cuanto más alto es el nivel social, cultural y económico de un país mayor es la aceptación de la homeopatía, tanto a nivel popular como oficial.

    Escribo esto porque es precisamente en los países más desarrollados de Europa donde la homeopatía está incluída en el sistema de la sanidad pública, con Francia y Alemania a la cabeza. Me niego a creer que los alemanes sean víctimas de creencias mágicas y que para actuar así no dispongan de datos, estadísticas o evidencias del tipo que sea. Se trate de una nación con 96 premios Nóbel y seis universidades entre las cién mejores del mundo. El último Nóbel fue precisamente el de medicina y lo recibió Harald zur Hausen (o Haussen no recuerdo bien), por el descubrimiento del virus del papilloma humano. Rechazo pues el argumento de la supuesta magia, lo siento. Aquí tiena que haber algo más que supertición. Saludos cordiales y que pase un buen fin de semana.















































    como ya he escrito creo yo. tienen
    ResponderSuprimir
  73. Creo que me han vetado, las verdades duelen ¿no?
    Aunque una persona madura y con cierto control emocional debería saber encajarlas.
    Adiós amigos Paco y Francisco, gracias por vuestra sensatez.
    ResponderSuprimir
  74. Puede que te hayas equivocado Lilly, la página vuelve a funcionar con normalidad y ahora entro yo.

    Repetir con machacona insistencia que la homeopatía no sirve, no cura, no funciona, que es puro placebo,magia, timo, estafa etc. resulta cansino, aburre e induce a la curiosidad de probar por uno mismo a ver si es cierto.

    Como la ciencia no es infalible lo que hoy es un dogma científico, inamoblible e irrefutable, mañana puede dejar de serlo. A eso se refiere también Francisco Europa.

    Me he mirado los ejemplos que pones y he encontrado lo siguiente gracias a internet:
    El ginecólogo Semmelweis descubrió que la causa de las fiebres puerperales era la falta de higiene. Cuando publicó su tesis sus colegas lo pusieron en la picota expuesto a la "mofa, befa, escarnio y cachondeo". "Edificantes" palabras de un participante en este foro.
    Su tesis era una pura "elucubración" sin base científica alguna.
    Curiosamente cuando él introdujo medidas de desinfección en su ámbito laboral, las parturientas dejaron de morir. Las mujeres lo llamaron "el salvador de las madres".
    A él esto no le sirvió de nada, su tesis no fue reconocida hasta después de su muerte.

    Cuando Sigmund Freud publicó su descubrimiento de la existencia del subconsciente, un famoso cirujano de la ëpoca comentó: " He operado a miles de pacientes y no he podido encontrar el subconsciente por ningún lado".
    Por cierto ¿Hay alguna prueba física, química, neurológica o biológica de su existencia?

    Einstein, que además de ser listo tenía sentido del humor, dijo en una ocasión: "No se fíen de lo que les cuenten en nombre de la ciencia ni aunque se lo cuente yo".
    Tengo entendido que su teoría de la relatividad tardó bastante en ser aceptada por el resto de los científicos.

    Cuando sube la marea si alguien se pone delante e intenta atajarla se moja. Lo mismo sucede con las correintes sociales y la homeopatía forma parte de una corriente social en auge.

    Sus detractores están luchando por una causa perdida.
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  75. A los defensores de la homeopatía me parece que se les ha olvidado algo. Los que rechazamos esta pseudociencia no lo hacemos porque "se nos de la gana", "estemos contra ella" o por "dogma". No, nadie aqui utiliza ese tipo de razonamiento religioso. La única razón porque la rechazamos es por algo mucho más sencillo y básico, las PRUEBAS, las EVIDENCIAS, los ESTUDIOS muestran que la homeopatía tiene el mismo nivel de efecto que un placebo. Punto, nada más que agregar. Me enoja cada vez que los defensores de una pseudociencia o los religiosos de turno utilizan el argumento de que los escepticos somos iguales de dogmáticos que ellos.

    Lo siento la REALIDAD ES LA REALIDAD, y le duela a quien le duela la homeopatía no sirve. Quien tenga argumento VÁLIDOS para demostrar lo contrario que los demuestre. Seré el primero en retractarme de mis palabras el día que alguien me demuestre estudios SERIOS, INDEPENDIENTES Y CONTRASTABLES donde se demuestre la validez ESTADÍSTICA de la homeopatía. Y esa es una de las grandes diferencias que nosotros, los escepticos, tenemos con los fundamentalistas. Nosotros no somos dogmáticos, ni "cortos de miras" lo único, lo que siempre pedimos son PRUEBAS, nada más ni nada menos. Las anécdotas o el famoso "a mi me sirve" no son suficientes por la sencilla razón de que no representan al universo entero de posibilidades.
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  76. La OMS ha incluido la homeopatía en el capítulo de la CAM118 (complemetary and alternative medicine).

    En los países más desarrollados de EUROPA ninguna terapia, ninguna, pasa los controles de los organismos estatales encargados de examinar y supervisar terapias y medicamenteos antes de que sean incluidos en la Seguridad Social, sin que haya estudios que prueben su eficacia.

    Otra cosa es que esos estudios sean publicados Urbi et Orbi ¿por qué habrian de serlo? Cabe suponer que los científicos y funcionarios que trabajan en esos organismos tienen cosas más importantes que hacer que participar en este foro.Con lo que deduzco que usted no es científico.

    Yo desde luego no puedo aportar pruebas, diríjase a los citados organismos y soliciteselas a ellos. Sencillo ¿verdad?

    No alcanzo a ver que tienen mis colaboraciones de fundamentalistas, ni la religión con este debate. Pero quizás usted con su sagaz, preclara y brillante mente acierte a explicármelo. Siempre y cuando usted se digne bajar de la cima del olimpo científico, porque para mí el aire de teles alturas resulta irrespirable. Yo necesito oxígeno como todos los mortales.

    Y por último REALIDADES hay muchas, quizás la mía, la de la OMS y la de la "retrógrada" EUROPA no coincidan con la suya.
    !Que le vamos a hacer!
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  77. Augustina yo lo unico que hice fue pedir pruebas de lo que afirmas, si eso te molesta el problema es tuyo no mio.

    Con respecto a lo de la OMS he buscado y buscado y la unica referencia que encuentro a la homeopatía es en "WHO Traditional Medicine Strategy 2002–2005". Texto en el que expresamente se afirma que el docuemento en cuestión NO ES UN DOCUMENTO FORMAL DE LA OMS y por lo tanto las opiniones ahí vertidas son RESPONSABILIDAD UNICA DE SUS AUTORES, NO DE LA OMS. Por supuesto puedo estar equivocado y si encuentras más información en la pagina de la OMS por favor pasame el link. Tambien me sorprende que en el citado documento no se haga un sola mención de la eficacia comprobada de la homeopatía. Por el contrario su principal argumento es que "se usa mucho".

    Y por lo que pude leer no toda la homeopatía, ni en toda Europa es asistida por la seguridad social. En particular te recomiendo leer el informe de Febrero de 2010 de la Camara de los Comunes de Gran Bretaña donde expresamente se recomiendo que el sistema de salud DEJE DE FINANCIAR la homeopatía por entender que no existen pruebas de su eficacia.

    Por cierto eres tu la que afirma que la homeopatía funciona y por lo tanto tu debes brindar las pruebas de que sirve. Yo las he buscado y no las encuentro, por el contrario he visto estudios que demuestran que posee la misma eficacia que el efecto placebo. Y todavía me dices que esos estudios existen pero que no se publican, ¿si es así, por qué? ¿Dónde están esos estudios CONTUNDENTES que nos harían callar la boca a todos nosotros?
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  78. Que mania tienen algunos de monopolizar la realidad, me gustaria decir que la realidad es la que pregonan, pero desdichadamente para eso tendriamos que haber llegado al fondo de conocimiento universal y aun dista mucho esto de ser cierto, sin embargo es cierto que en este momento y con las reglas que actualmente tenemos la percepcion que no la realidad es que homeopatia esta fuera de las reglas establecidas por las normas, sin embargo no acepto ni es razonable aceptar, que esa sea la ultima ni la unica palabra al respecto de este u otro tema, ni la realidad sera la misma en el futuro ni lo sera la ciencia ni nada de nada, es una falaz victoria la que se otorga en estos casos.
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  79. Entre defender un brebaje magico y defender los dogmas de las multinacionales farmaceuticas que en muchos casos son las que financian campañas politicas estoy seguro que existe un termino medio, un termino que es dificil encontrar cuando por defecto se esta en contra de todo lo que no se conoce y por tanto atemoriza
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  80. Bueno es inevitable, la ley de Godwin con su corolario para las farmaceuticas. A mi ya me canso. ¿Puede alguien explicarme que carajo tiene que ver en una discusión sobre validez de la homeopatía las farmaceuticas?
    Aca lo que se discute es que las pruebas evidencian la inutilidad de la homeopatía.
    Por favor que alguien me explique como las descisiones EMPRESARIALES tienen que ver con el MÉTODO CIENTÍFICO
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  81. Bueno no comparo a hitler con las farmaceuticas ni mucho menos, pero recuerda lo que fue la bayer para los nazis y que mengele acabo siendo socio de una empresa farmaceutica despues de eliminar salvajemente a mujeres embarazadas, lo que ocurre es que las cosas mejor verlas en su perspectiva adecuada, una cosa son los medicamentos y su validez y otra el motivo por el cual se utilizan, en muchos casos son puramente economicos y como demostro hitler sin ningun respeto por la vida o la salud humana, no recuerdo que los medicos asesinos de nuremberg utulizaran homeopatia ni fueran pagados por esta, sin embargo las farmaceuticas si pagaron y aun lo hacen sin ningun pudor para experimentos con humanos, eso si utilizan el metodo cientifico, la verdad es que si un homeopata me trata con mas dignidad que estos almenos estoy dispuesto a escucharlo.
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  82. En otro foro de este mismo blog y con el mismo título, en el que también participa el señor Del Bianco, puede verse un inodoro con su correspondiente desagüe y leerse la frase:
    !FULL OF SHIT!
    Quienes recurren a tales imágenes y tal lenguaje para descalificar a otros se descalifican a si mismos y se delatan como personas de bajo nivel intelectual y pobre formación cultural.
    Esa manera de expesarse y de "argumentar" es más propia de gañanes que de científicos, y tales personajes quieren erigirse en salvadores de la humanidad y redimirla de su "ignorancia"!!!

    Esa, don Andrés, sí que es una REALIDAD, la otra, la que usted menciona, es SÓLO la suya.


















    esa manera de expresarse y de "argumentar"salvadores de la humanidad a la que quieren redimir de la "ignorancia"
    Esa, don Andrés, sí que es una REALIDAD, la otra, la que usted menciona, es SÓLO la suya.

    Que usted lo pase bien
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  83. La campaña que a nivel mundial se está llevando a cabo en contra de la homeopatía tiene mucho que ver con las multinacionales del medicamento, pues está siendo utilizada por estas como cortina de humo para esconder algo que incluso el señor Del Bianco calificó de "grave".
    El hecho de que las citadas empresas están intentando hacerse co el negocio de la droga.

    En un futuro próximo los estupefacientes se venderán en las farmacias bajo prescripción facultativa. Eso, que en un principio podría parerer hasta sensato, no lo es tanto teniendo en cuenta que se está iniciando a la adicción a criaturas cuyo cerebro no está del todo desarrollado. El RITALIN es una droga de diseño y detrás de ella vendrán otras pues las farmacéuticas actuan con profesionalidad y eficiencia.

    Mientras tanto, cientifistas, hiperracionalistas y escépticos se desgañitan despotricando contra la homeopatía, una terapia a la que en el peor de los casos sólo se la puede acusar de ineficacia. ¿Alguien, aparte de sus incondicionales, les hace algún caso?
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  84. Lo vuelvo a repetir, parece inevitable, como no poseen un solo argumento para defender a la homeopatía solo queda la alternativa de salirse por la tangente y utilizar el comodín del conspiranoico "las farmaceuticas". Yo sigo esperando que presenten UNA PRUEBA para defender lo que se dicute aquí: la validez DEMOSTRADA de la homeopatía. Pero bueno como esas "pruebas" brillan por su ausencia a esta gente no le queda otra que mover el eje de la discusión hacia otro lado.

    Yo la verdad no entiendo a esta gente. ¿A uds les gusta que les mientan en la cara? Si mañana alguien les dice "la gravedad es un invento de los poderosos, en realidad los que nos mantiene unidos a la Tierra son pequeños duendes invisibles que nos sujetan cada vez que salatamos". A esa persona, aparte de dudar sobre su estabilidad mental, no le dirían: ¿Y LAS PRUEBAS PARA AFIRMAR ESE DISPARATE? Yo a uds les digo lo mismo: ¿Dónde están sus pruebas? ¿Pido demasiado? ¿Ofendo al pedir eso? ¿O cómo saben que no tienen evidencias su única alternativa es hacerse los ofendidos?

    Y Lilly voy a usar un argumento que ya esgrimi alguna vez con respecto al tema de las farmaceuticas. Si la homeopatía funcionase porque estas grandes empresas invierten MILES DE MILLONES DE DÓLARES Y DECENAS DE AÑOS en investigación médica si patentando los remedios homeopáticos podrían vender EXACTAMENTE LO MISMO PERO CON UN COSTO INFINITAMENTE MENOR. LOS MÁRGENES DE GANANCIAS DE ESTAS EMPRESAS CRECERÍAN EXPONENCIALMENTE. Ahí es donde veo uno de los grandes fallos de la lógica de los conspiranoicos de la homeopatía. Según su forma de pensar las multinacionales farmaceuticas son al fin de cuentas una IMBÉCILES porque según su forma de pensar gastan un esfuerzo y dinero inconmensurable en medicina "científica" cuando podrían GANAR MUCHISIMO MÁS DINERO. Yo sigo esperando que alguien refute este razonamiento.
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  85. Creo Andres que el fundamentalismo ideologico causa mas estragos que la homeopatia, me estais empezando a dar miedo, pronto saldra una pagina que diga alerta fundamentalistas cientificos y esto no es broma, no se pueden patentar los remedios naturales andres, no se puede patentar todo, puedes consultar como el hiperico que es un remedio contra la depresion, es usado en alemania despues de completos estudios cientificos como remedio contra la depresion, en internet puedes comprobar como tras los estudios se demostro que es mas efectibo que el prozac y con menos efectos secundarios, ya se que no es homeopatia tranquilo, pero demuestra que el interes farmaceutico no es el bien de la humanidad, por otro lado las farmaceuticas pagan becas y estudios para desacreditar una competencia con la que no pueden competir puesto que no es fuente de ingresos, no se puede patentar curar con manzanilla por ejemplo, no te quepa duda de que la unica razon para que exista esta discusion es que la industria farmeceutica no comercializa con grandes beneficios la homeopatia, si fuese asi estoy convencido de que encontrarias buenos argumentos a su fabor, ya que lo que defiendes es pura emocion condicionada, la razon solo la usas para justificar lo que te gusta.
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  86. Aclaro ademas que como el hiperico no se puede patentar la sanidad alemana tiene unos gastos menos onerosos, sin duda seria algo extrapolable a otros medicamentos, ¿porque no se hace?, ¿porque no se pregunta nadie estas cosas? da la impresion de que hay mucha mas publicidad sobre lo malo de la homeopatia que sobre lo bueno de los remedios no patentables, ¿a ti que te parece?
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  87. Pues no don Andrés, no me gusta que me mientan en la cara y usted lo está haciendo descaradamente repitiendo reiteradamente que la homeopatía no cura, no puede curar cuando yo la he probado y a mí me ha curado. No pretendo que me me crea,yo sé que lo que aquí expongo es cierto y la evidencia de mi experiencia es para mí más , mucho más importante que la de la ciencia a la que no tengo obligación alguna de pedir permiso para nada, y a usted tampoco.

    cierto que mi caso no es extrapolable a toda la humanidad, pero el de Tuff tampoco, creo yo.
    Si usted quiere otras pruebas que las más que evidentes de Alemania, Bélgica, Holanda, Francia, Alemania y el Reino Unido con la homeopatía icluída en la Seguridad Social, búsquelas, yo no las necesito. Y en el Reino Unido esa terapia sigue ahí, a pesar de los "suicidios" y de la recomendación de la Cámara de los Comunes.
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  88. KIKOM www.kikom.unibe.ch

    University of Bern

    Institute of Complementary Medicin

    Willkommen

    He encontrado muchos más links pero están todos en alemán.
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  89. Hola Astrologia:
    Te felicito por el valor que demuestras al atreverte a entrar en este foro con ese apodo. Es como bajar al foso de los leones.
    Pues mira me parece bien tu idea, y es que los alemanes, a los que conozco bien pues he vivido entre ellos muchos años, son gente sensata y enormemente practica y por eso cada vez mas medicos jovenes estudian y practican la medicina natural, la china, la ayurvedica y por supuesto la homeopatia, sin abandonar la tradicional.
    Algo que pondria de los nervios a los cientifistas de este foro que lo considerarian una traicion a la causa cientifica.
    Creo que si por ellos fuera prohibirian las inofensivas infusiones de tila, manzanilla o menta porque no hay estudios de doble ciego que avalen su eficacia.
    y encima nos tachan a nosotros de fundamentalistas!!!
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  90. No he podido poner tildes pues la tecla corespondiente esta estropeada.
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  91. HOMEOPATIC TREATMENT OF CHILDREN WITH ATTENTION DEFICIT HYPERACTIVITY DISORDER:

    A RANDOMISED, DOUBLE BLIND, PLACEBO CONTROLLED, CROSSOVER TRIAL.

    Origimal paper

    Springer Link

    Switzerland European Journal of Pediatrics

    Doctors:
    Heiner Frei. Regula Everts. Klaus von Ammon. Franz Kaufmann. Daniel Walther. Shu-Fang Hsu-Schmitz. Marco Collenberg. Katharina Führer. Ralph Hassink. Maja Steinlin. André Thurneysen.

    Se accede también al estudio pinchando: Artículos académicos para European Journal of Pediatrics.
    Hay nás todavía pero no quiero aburir.
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  92. "Teoría conspiranoica"

    El alemán Hans-Ulrich Grimm, antiguo redactor del semanario "Der Spiegel" y autor de varios libros entre ellos: "Die Ernährungslüge", describe en este último acuradamente como la NOVARTIS introdujo el RITALIN en los EEUU y como el 1. de mayo de 2000 los abogados C. Andrew Waters y Peter Kraus de Dallas, en representación de varias asociaciones de padres norteaméricanos, llevaron a la citada farmaceutica a los tribunales bajo la acusación precisamente de:

    FRAUDE Y CONSPIRACIÓN

    ¿Se conspira o no se conspira?
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  93. Es curioso como los hiperracionalistas, los que siempre predican el uso del raciocinio y del pensamiento crítico - nada de emociones por favor- pierden los estribos y reaccionan de manera violentamente visceral en cuanto alguien les lleva la contraria.
    Menudo berrinche tenía el otro día el amigo Andrés. Lilly, si te llega a tener delante en persona te muerde.

    Permíteme que rebata su último argumento por tí:
    Es muy cierto que las multinacionales farmaceuticas se gastan una pasta en investigación y en patrocinar a organizaciones y asociaciones que les son afines. Pero a pesar de tan ingentes gastos siguen obteniendo beneficios multimillonarios, cosa que, hoy por hoy, no les sería posible con la homeopatía, sencillo ¿no?
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  94. Seguramente muchos de los que acá opinan en favor de la homeopatía están vivos gracias a la "medicina tradicional".
    Ustedes han sido vacunados, probablemente operados en condiciones de asepsia, con anestesia y antibióticos. Es gracias a todos estos productos creados por los hiper-realistas empíricos de mente cerrada que la mayoría de ustedes está viva y comentando.
    Si la próxima vez que tienen un problema médico serio van a usar sus remedios homepáticos es muy posible que nos eviten tener que reiterar los mismos argumentos.

    Solo les pido que si se enferman de SIDA, tuberculosis o tienen alta presión o están deprimidos (y podría seguir una larga, muy larga, larguìsima lista de padecimientos) vayan a ver un médico de verdad.

    saludos
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  95. Vaya por delante ona aclararión, trabajo en la sanidad pública, he trabajado en la privada y conozco el tema de los medicamentos bastante bien.
    Le pido po favor que procure entendernos, el defender la homeopatía como una terapia más, que en muchos casos funciona mejor que la medicina tradicional, no significa que queramos erradicar esta última de la faz de la tierra, ni que queramos inducir a nadie a utilizar exclusivamente la homeopatía, por lo menos yo pienso así.
    Lo que a mí me subleva es la continua descalificación de la homeopatía y no quiero repetir aquí el como se hace.
    ¿Por que no permiten ustedes que la gente elija la terapia a la que quiere ser sometida?
    Si alguien prueba la homeopatía y le va bien con ella, no veo porqué se le tiene que calificar de lerdo, diria yo. Ese es a mí entender el meollo de la cuestión.

    En cuanto a enfermar de SIDA, no sé ,ni es cosa mía, si usted corre peligro de infectarse, yo desde luego no. Como todo el mundo sabe contra el SIDA lo mejor es la prevención, que ya sabemos cual es.
    En mí país la tuberculosis hace tiempo que está totalmente erradicada, tampoco corro peligro por ese lado.
    La alta presión tiene fácil solución, evitar las grasas saturadas, la obesidad, hacer ejercicio moderado pero con regularidad y no fumar ni beber alcohol.
    La "depresión" me la curo yo dando largos paseos por el campo, escuchando el trinar de los pájaros y llenando mis pulmones de aire puro. Pero gracias por sus consejos.
    Cordiales saludos desde la "vieja" Europa que es al fin y al cabo la cuna de la civilización occidental.
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  96. Quieren métodos científicos, pues aquí están:

    En www.cartens.stiftung.de, el licenciado en estadísticas Rainer Lúdtke tiene todos los datos acerca del actual estado de la investigación en torno a la homeopatía.

    Homeopathie zum Stand der Forschung
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  97. Datos en lugar de opiniones:

    Wer heilt hat Recht!
    !Quien cura tiene razón!

    Esta es la divisa del alemán Jorg-Dietrich Hoppe, quien tras denostar a la homeopatía la defiende a capa y espada y aboga por su inclusión en los estudios de medicina como asignatura obligatoria.
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  98. Nobel Laureate Luc Montagnier gives homeopathy a boost.
    The Australian, July 5 2010
    www.theaustralian.com

    Nobel Prize Winner Luc Montagnier Supports Science of Homeopathy.
    www.naturalnews.com
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  99. Cabe suponer que tres premios Nöbel: Luc Montagnier, Brian Josephson y Jacques Benveniste son o mentirosos o tontos, quizás las dos cosas según los "ilustrados" del "circulo de escépticos".
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  100. Lilly
    Si ustedes confían ciegamente, por ese halo de respeto que les da un Nobel, es un problema. Las personas pueden decir verdades y mentiras, incluso pueden perder el quicio, o caer en una creencia irracional. Todos somos humanos.

    Sobre Luc Montagnier, analicemos qué es lo que hace ahora como científico: Teletransportación de ADN

    Te copio lo que dice Wikipedia sobre el premio de Benveniste, que por cierto no era un Nobel:

    A Benveniste le han concedido dos premios Ig Nobel en Química. Los premios Ig Nobel son una parodia de los Premios Nobel.
    El primero en 1991 describe a Jacques Benveniste como un "prolífico prosélito y corresponsal dedicado de Nature, por su persistente creencia de que el agua es un líquido inteligente, y por demostrar a su satisfacción que el agua es capaz de recordar eventos mucho después de que cualquier traza de dichos eventos se han disipado".
    El segundo en 1998 cita "su descubrimiento homeopático de que el agua no sólo tiene memoria, sino que la información que contiene puede ser transmitida por las líneas telefónicas y por Internet".

    Augustina En el ultimo post del blog hay una respuesta a sus comentarios.

    Cuando tenga tiempo voy a intentar leer esos estudios en alemán, que por cierto son totalmente marginales y contradicen todo lo que se sabe sobre ciencia y todos los estudios que se han hecho en situaciones controladas y han sido aceptados.

    Sólo una pregunta a todos:
    ¿Hay algo que pueda decir que los haga cambiar de opinión? Porque si no es así, no tiene sentido seguir discutiendo.

    Yo por mi parte prometo dar una respuesta a ese estudio, me gustaría que ustedes den una respuesta sobre este artículo
    ResponderSuprimir

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